雑談掲示板

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雑談掲示板(26895)

• 16127. 匿名 2024年12月26日 0:07:00

  雷新キャラでもいいけど、水着アーサーより速さが上で先に水着アーサーを始末してくれるキャラにしてください

  0

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• 16126. 匿名 2024年12月25日 23:59:41

  わざわざここ見に来る人は大好きだろうねw
  ゲーム内では王都天下のシーズン終了毎に少しずつ引退者が出て寂しいわー
  まぁでも毎月新キャラ引いて対人しかやることないんじゃ避けられない未来よなぁ

  1

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• 16125. 匿名 2024年12月25日 23:52:12

  今年は1／1新キャラ来なかったけどさ
  来年1／1はまた新キャラ来るかもなw
  またジャンヌ来るか？

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• 16124. 匿名 2024年12月25日 23:25:19

  みんな熱いね。エバテが好きなんだなぁ。

  0

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• 16123. 匿名 2024年12月25日 23:09:47

  雷の新キャラ出せってだけの話にいちいち反応せんでも

  0

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• 16122. 匿名 2024年12月25日 22:38:22

  知っている知らないは関係ないよね
  論点はなぜ雷スタンで揃えるのか？だから
  知っていたら一石を投じないは裸の王様

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• 16121. 匿名 2024年12月25日 22:23:18

  kaisuさん知らない世代が出てきてるのか。

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• 16120. 匿名 2024年12月25日 21:51:50

  睡眠が強化されたから雷はそのうち必ず来るね〜

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• 16119. 匿名 2024年12月25日 20:58:28

  ナポレオンの復刻こないですねえということは一月は雷属性のキャラですかねえ

  1

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• 16118. 匿名 2024年12月25日 20:38:38

  ご丁寧に過疎掲示板で自演グッドまでして、他人に意見して最後まで何がしたいのか自分にはわからなかったな。>>16083、>>16104。後は頑張れ。乙。

  1

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

  4

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  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

  3

  返信
  16104. 匿名 2024年12月25日 18:03:38

  >>16101
  いや、まず最初に貴方が何様なの？って話だと思うのよ
  この流れから見ても、誰も最初に助言やアドバイス頼むなんて一言も言ってないと思うんだ？
  最近の運営はここ見てる風潮があるからね、雷の新キャラ足りてないから出してくれって意見を出してることに対し、シュバって、いやもういらんよね、まず雷で固める必要ないからなぁ、雷より闇系と合わせた方が強いよって
  端から見れば、他人に「他属性の強キャラを押し付けようとしてる廃人」と同じなのよ

  0

  返信
  16101. 匿名 2024年12月25日 17:40:30

  >>16090
  なんかちょっと論点ズレてるね。
  そもそもkaisuさんが雷で揃えてるのは水着アーサーの絶対君主のスタン量を増やすために雷で揃えるのが強いと考えてるから。
  一方で揃えなくていいって言ってるのは雷で揃えるよりも闇ランスロットとか毒と混ぜたほうが強いって助言してる訳だ。
  実際闘技場上位に雷染めてる人はいないけど、闇ランスロットと水着アーサー、ナポレオンあたりと組んでる人はいるからスタンが弱い訳でもない。

  この流れで「人の遊び方を否定してる、人としての神経を疑う」なんて書いたらもう誰もアドバイスなんて出来なくなるよ。
  ちょっとコメントが過激派すぎるね。

  5

  返信
  16090. 匿名 2024年12月25日 13:08:48

  kaisuさんも似たような事を書いてるけど
  睡眠はスタンに勝てる、燃焼にも勝てる
  燃焼はスタンに勝てる、睡眠と戦える
  毒は両方に勝ったり負けたりで戦える
  スタンは睡眠に勝てない、燃焼に勝てないなのがね

  揃えなくていいってのは人の遊び方を否定してるようなものだし、ちょっと人としての神経を疑う

  3

  返信
• 16117. 匿名 2024年12月25日 20:34:09

  >>16116
  >>16114でも言ってる通り、大前提として、雷の新キャラが欲しいと言うことに、一々他人が口を挟む必要がない。
  ここまで言っても話の重要点が伝わってないのなら、何言った所で変わらない。議論する必要も無いでしょうし終わりでいいかと。

  0

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  16116. 匿名 2024年12月25日 20:27:35

  >>16115
  本人も望んでいない擁護＆議論だろうからそろそろ他所でやった方が良くないかい

  6

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  16115. 匿名 2024年12月25日 20:24:24

  >>16112
  >>16106一言も意見してはいけないなんて言っていない。別にアドバイスするのはいいでしょう、>>16104で当事者も言っているように、雷で固めたいkaisuさんの意思があるにも関わらず、何故そこまで本人の意思を尊重してあげられないのか、純粋に謎だし怖すぎるな。

  0

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  16112. 匿名 2024年12月25日 20:06:29

  >>16106
  kaisuさんの書いた>>16083を整理すると
  なぜ雷で揃えたがるのか→絶対君主が理由→水着アーサー単体だとスタンはそこまでばら撒けない→水デレが200TU×2だからそれと同等の妨害がないと土俵に上がれない→だから長持ちする雷がほしい
  つまり雷4キャラ揃えて200TUスタンさせるくらいじゃないと土俵にも上がれないって考えてるのがkaisuさん。

  一方で全部雷で揃えないでいいって言ってる人は、闇ランスロットとか入れて毒スタンでも土俵に立てますよ、最近の闘技場でもそういう編成見ますよって言ってる。
  雷で染めないと土俵に立たないなんてことないですよって言ってるのであって話の流れ的に妥当なんだけどね。

  そもそも雑談掲示板に書き込んで、他の人は意見するな！って言うのならそれこそ何様なんだってことになるしね。

  3

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  16106. 匿名 2024年12月25日 19:05:28

  見てみたが>>16083長持ちする（雷ならなんでもいい）からってのが実情。と回答している案件に対し、相手方の手持ち事情の把握や考慮等を怠ったまま>>16086や>>16089のような、シナジー面等を含め、業々全部を雷で染める必要はないでしょう？といった回答？アドバイス？はあまりに頓珍漢。
  まず前提として>>16083はなぜ（なぜ雷で染めたがっているのか）というに疑問に回答します。と答えている。それに対し>>16086は雷で染めないとダメなんですか？という相手に対しての疑問系で返し返答待ちの際に、>>16089で雷で染める必要が無いのは同意。理由は弱くなるや通用しなくなる。等と言ったアドバイス？をするからそうなるんだろうな。

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

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  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

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  返信
  16086. 匿名 2024年12月25日 6:36:47

  >>16083
  お返事光栄です。
  えっと、、雷スタンで揃えなくても燃焼スタンでも毒スタンでも良いのでは？と思っただけです、、
  トリスタン武蔵除けに横に高ヘイト１体置いて、今は闇ランスロットもいるし全部雷で揃えなくてもいいんじゃないかなーと。

  0

  返信
  16089. 匿名 2024年12月25日 8:37:06

  雷で揃えなくていいってのは同意かな
  いくら絶対君主でスタン量が増えるからといって全部スタンにしたら苦手な相手に何もできなくなる
  スタンだけじゃなくて毒も睡眠もシナジーだけ見りゃ全部揃えた方がいいんだけど、苦手な相手のことを考えるなら混成パにしないと弱くなっちゃうしね
  今も闇ランスロットと毒スタンでそれなりに流行ってるし
  ＊燃焼は他と組みにくい性能にされてるから例外

  ただ雷の新キャラはほんと少ないと思う
  まぁその分少数精鋭で良いキャラは揃ってるけども
  水着アーサーは出てから環境に居続けたし、今はトリスタンのせいで下火だけどそれでもまだまだ使える
  ユニコーンはユニ猿、ユニクトゥとと一旦環境変えたし
  ナポレオンは引いた人少なめだったけど普通に強キャラだし、今はトリスタン対策で株を上げてる

  まぁ新キャラ月3体になったし、そろそろ雷新キャラも来るんじゃないかな

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  16104. 匿名 2024年12月25日 18:03:38

  >>16101
  いや、まず最初に貴方が何様なの？って話だと思うのよ
  この流れから見ても、誰も最初に助言やアドバイス頼むなんて一言も言ってないと思うんだ？
  最近の運営はここ見てる風潮があるからね、雷の新キャラ足りてないから出してくれって意見を出してることに対し、シュバって、いやもういらんよね、まず雷で固める必要ないからなぁ、雷より闇系と合わせた方が強いよって
  端から見れば、他人に「他属性の強キャラを押し付けようとしてる廃人」と同じなのよ

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  16101. 匿名 2024年12月25日 17:40:30

  >>16090
  なんかちょっと論点ズレてるね。
  そもそもkaisuさんが雷で揃えてるのは水着アーサーの絶対君主のスタン量を増やすために雷で揃えるのが強いと考えてるから。
  一方で揃えなくていいって言ってるのは雷で揃えるよりも闇ランスロットとか毒と混ぜたほうが強いって助言してる訳だ。
  実際闘技場上位に雷染めてる人はいないけど、闇ランスロットと水着アーサー、ナポレオンあたりと組んでる人はいるからスタンが弱い訳でもない。

  この流れで「人の遊び方を否定してる、人としての神経を疑う」なんて書いたらもう誰もアドバイスなんて出来なくなるよ。
  ちょっとコメントが過激派すぎるね。

  5

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  16090. 匿名 2024年12月25日 13:08:48

  kaisuさんも似たような事を書いてるけど
  睡眠はスタンに勝てる、燃焼にも勝てる
  燃焼はスタンに勝てる、睡眠と戦える
  毒は両方に勝ったり負けたりで戦える
  スタンは睡眠に勝てない、燃焼に勝てないなのがね

  揃えなくていいってのは人の遊び方を否定してるようなものだし、ちょっと人としての神経を疑う

  3

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  16114. 匿名 2024年12月25日 20:20:54

  雷で揃える必要性とは？闇ランスロットもいるよと言った者だけど…

  >>16106
  こういった場で発言する際もしその人の手持ちの事情が絡むのなら前提条件として添えて書くべきだし(それも本人が書いてない以上他人が口を出さなくて良いところ)、こういった場でそこまで考慮しろってのは日本人だけど漢字は読めないから平仮名で書け、配慮を怠るなと言われてる感覚に近い
  前提条件がない場合どういった編成が最適解か？が暗に共有されていると思うのだが

  あと雷で揃える必要性について更に言及すると
  雷アーサーはアクティブでスタン浴びせることはできないけど、例えば能動的にスタン浴びせる味方がいなくてもスリープや洗脳でスキップされた後にさらにスタンが入ったり、アーサー自身ミリ狩りもするのでそこでスタン入れたりもするし、卑弥呼を候補に入れてまで雷で揃えても勝てなくない？という疑問が発端
  150TUスタンも500TUスタンでもワダツミの前では同義だしスタンに全振りしなくても良くない？ってものある

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• 16116. 匿名 2024年12月25日 20:27:35

  >>16115
  本人も望んでいない擁護＆議論だろうからそろそろ他所でやった方が良くないかい

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  16115. 匿名 2024年12月25日 20:24:24

  >>16112
  >>16106一言も意見してはいけないなんて言っていない。別にアドバイスするのはいいでしょう、>>16104で当事者も言っているように、雷で固めたいkaisuさんの意思があるにも関わらず、何故そこまで本人の意思を尊重してあげられないのか、純粋に謎だし怖すぎるな。

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  16112. 匿名 2024年12月25日 20:06:29

  >>16106
  kaisuさんの書いた>>16083を整理すると
  なぜ雷で揃えたがるのか→絶対君主が理由→水着アーサー単体だとスタンはそこまでばら撒けない→水デレが200TU×2だからそれと同等の妨害がないと土俵に上がれない→だから長持ちする雷がほしい
  つまり雷4キャラ揃えて200TUスタンさせるくらいじゃないと土俵にも上がれないって考えてるのがkaisuさん。

  一方で全部雷で揃えないでいいって言ってる人は、闇ランスロットとか入れて毒スタンでも土俵に立てますよ、最近の闘技場でもそういう編成見ますよって言ってる。
  雷で染めないと土俵に立たないなんてことないですよって言ってるのであって話の流れ的に妥当なんだけどね。

  そもそも雑談掲示板に書き込んで、他の人は意見するな！って言うのならそれこそ何様なんだってことになるしね。

  3

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  16106. 匿名 2024年12月25日 19:05:28

  見てみたが>>16083長持ちする（雷ならなんでもいい）からってのが実情。と回答している案件に対し、相手方の手持ち事情の把握や考慮等を怠ったまま>>16086や>>16089のような、シナジー面等を含め、業々全部を雷で染める必要はないでしょう？といった回答？アドバイス？はあまりに頓珍漢。
  まず前提として>>16083はなぜ（なぜ雷で染めたがっているのか）というに疑問に回答します。と答えている。それに対し>>16086は雷で染めないとダメなんですか？という相手に対しての疑問系で返し返答待ちの際に、>>16089で雷で染める必要が無いのは同意。理由は弱くなるや通用しなくなる。等と言ったアドバイス？をするからそうなるんだろうな。

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

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  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

  3

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  16086. 匿名 2024年12月25日 6:36:47

  >>16083
  お返事光栄です。
  えっと、、雷スタンで揃えなくても燃焼スタンでも毒スタンでも良いのでは？と思っただけです、、
  トリスタン武蔵除けに横に高ヘイト１体置いて、今は闇ランスロットもいるし全部雷で揃えなくてもいいんじゃないかなーと。

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  返信
  16089. 匿名 2024年12月25日 8:37:06

  雷で揃えなくていいってのは同意かな
  いくら絶対君主でスタン量が増えるからといって全部スタンにしたら苦手な相手に何もできなくなる
  スタンだけじゃなくて毒も睡眠もシナジーだけ見りゃ全部揃えた方がいいんだけど、苦手な相手のことを考えるなら混成パにしないと弱くなっちゃうしね
  今も闇ランスロットと毒スタンでそれなりに流行ってるし
  ＊燃焼は他と組みにくい性能にされてるから例外

  ただ雷の新キャラはほんと少ないと思う
  まぁその分少数精鋭で良いキャラは揃ってるけども
  水着アーサーは出てから環境に居続けたし、今はトリスタンのせいで下火だけどそれでもまだまだ使える
  ユニコーンはユニ猿、ユニクトゥとと一旦環境変えたし
  ナポレオンは引いた人少なめだったけど普通に強キャラだし、今はトリスタン対策で株を上げてる

  まぁ新キャラ月3体になったし、そろそろ雷新キャラも来るんじゃないかな

  8

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  16104. 匿名 2024年12月25日 18:03:38

  >>16101
  いや、まず最初に貴方が何様なの？って話だと思うのよ
  この流れから見ても、誰も最初に助言やアドバイス頼むなんて一言も言ってないと思うんだ？
  最近の運営はここ見てる風潮があるからね、雷の新キャラ足りてないから出してくれって意見を出してることに対し、シュバって、いやもういらんよね、まず雷で固める必要ないからなぁ、雷より闇系と合わせた方が強いよって
  端から見れば、他人に「他属性の強キャラを押し付けようとしてる廃人」と同じなのよ

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  16101. 匿名 2024年12月25日 17:40:30

  >>16090
  なんかちょっと論点ズレてるね。
  そもそもkaisuさんが雷で揃えてるのは水着アーサーの絶対君主のスタン量を増やすために雷で揃えるのが強いと考えてるから。
  一方で揃えなくていいって言ってるのは雷で揃えるよりも闇ランスロットとか毒と混ぜたほうが強いって助言してる訳だ。
  実際闘技場上位に雷染めてる人はいないけど、闇ランスロットと水着アーサー、ナポレオンあたりと組んでる人はいるからスタンが弱い訳でもない。

  この流れで「人の遊び方を否定してる、人としての神経を疑う」なんて書いたらもう誰もアドバイスなんて出来なくなるよ。
  ちょっとコメントが過激派すぎるね。

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  16090. 匿名 2024年12月25日 13:08:48

  kaisuさんも似たような事を書いてるけど
  睡眠はスタンに勝てる、燃焼にも勝てる
  燃焼はスタンに勝てる、睡眠と戦える
  毒は両方に勝ったり負けたりで戦える
  スタンは睡眠に勝てない、燃焼に勝てないなのがね

  揃えなくていいってのは人の遊び方を否定してるようなものだし、ちょっと人としての神経を疑う

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• 16115. 匿名 2024年12月25日 20:24:24

  >>16112
  >>16106一言も意見してはいけないなんて言っていない。別にアドバイスするのはいいでしょう、>>16104で当事者も言っているように、雷で固めたいkaisuさんの意思があるにも関わらず、何故そこまで本人の意思を尊重してあげられないのか、純粋に謎だし怖すぎるな。

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  16112. 匿名 2024年12月25日 20:06:29

  >>16106
  kaisuさんの書いた>>16083を整理すると
  なぜ雷で揃えたがるのか→絶対君主が理由→水着アーサー単体だとスタンはそこまでばら撒けない→水デレが200TU×2だからそれと同等の妨害がないと土俵に上がれない→だから長持ちする雷がほしい
  つまり雷4キャラ揃えて200TUスタンさせるくらいじゃないと土俵にも上がれないって考えてるのがkaisuさん。

  一方で全部雷で揃えないでいいって言ってる人は、闇ランスロットとか入れて毒スタンでも土俵に立てますよ、最近の闘技場でもそういう編成見ますよって言ってる。
  雷で染めないと土俵に立たないなんてことないですよって言ってるのであって話の流れ的に妥当なんだけどね。

  そもそも雑談掲示板に書き込んで、他の人は意見するな！って言うのならそれこそ何様なんだってことになるしね。

  3

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  16106. 匿名 2024年12月25日 19:05:28

  見てみたが>>16083長持ちする（雷ならなんでもいい）からってのが実情。と回答している案件に対し、相手方の手持ち事情の把握や考慮等を怠ったまま>>16086や>>16089のような、シナジー面等を含め、業々全部を雷で染める必要はないでしょう？といった回答？アドバイス？はあまりに頓珍漢。
  まず前提として>>16083はなぜ（なぜ雷で染めたがっているのか）というに疑問に回答します。と答えている。それに対し>>16086は雷で染めないとダメなんですか？という相手に対しての疑問系で返し返答待ちの際に、>>16089で雷で染める必要が無いのは同意。理由は弱くなるや通用しなくなる。等と言ったアドバイス？をするからそうなるんだろうな。

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

  4

  返信
  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

  3

  返信
  16086. 匿名 2024年12月25日 6:36:47

  >>16083
  お返事光栄です。
  えっと、、雷スタンで揃えなくても燃焼スタンでも毒スタンでも良いのでは？と思っただけです、、
  トリスタン武蔵除けに横に高ヘイト１体置いて、今は闇ランスロットもいるし全部雷で揃えなくてもいいんじゃないかなーと。

  0

  返信
  16089. 匿名 2024年12月25日 8:37:06

  雷で揃えなくていいってのは同意かな
  いくら絶対君主でスタン量が増えるからといって全部スタンにしたら苦手な相手に何もできなくなる
  スタンだけじゃなくて毒も睡眠もシナジーだけ見りゃ全部揃えた方がいいんだけど、苦手な相手のことを考えるなら混成パにしないと弱くなっちゃうしね
  今も闇ランスロットと毒スタンでそれなりに流行ってるし
  ＊燃焼は他と組みにくい性能にされてるから例外

  ただ雷の新キャラはほんと少ないと思う
  まぁその分少数精鋭で良いキャラは揃ってるけども
  水着アーサーは出てから環境に居続けたし、今はトリスタンのせいで下火だけどそれでもまだまだ使える
  ユニコーンはユニ猿、ユニクトゥとと一旦環境変えたし
  ナポレオンは引いた人少なめだったけど普通に強キャラだし、今はトリスタン対策で株を上げてる

  まぁ新キャラ月3体になったし、そろそろ雷新キャラも来るんじゃないかな

  8

  返信
  16104. 匿名 2024年12月25日 18:03:38

  >>16101
  いや、まず最初に貴方が何様なの？って話だと思うのよ
  この流れから見ても、誰も最初に助言やアドバイス頼むなんて一言も言ってないと思うんだ？
  最近の運営はここ見てる風潮があるからね、雷の新キャラ足りてないから出してくれって意見を出してることに対し、シュバって、いやもういらんよね、まず雷で固める必要ないからなぁ、雷より闇系と合わせた方が強いよって
  端から見れば、他人に「他属性の強キャラを押し付けようとしてる廃人」と同じなのよ

  0

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  16101. 匿名 2024年12月25日 17:40:30

  >>16090
  なんかちょっと論点ズレてるね。
  そもそもkaisuさんが雷で揃えてるのは水着アーサーの絶対君主のスタン量を増やすために雷で揃えるのが強いと考えてるから。
  一方で揃えなくていいって言ってるのは雷で揃えるよりも闇ランスロットとか毒と混ぜたほうが強いって助言してる訳だ。
  実際闘技場上位に雷染めてる人はいないけど、闇ランスロットと水着アーサー、ナポレオンあたりと組んでる人はいるからスタンが弱い訳でもない。

  この流れで「人の遊び方を否定してる、人としての神経を疑う」なんて書いたらもう誰もアドバイスなんて出来なくなるよ。
  ちょっとコメントが過激派すぎるね。

  5

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  16090. 匿名 2024年12月25日 13:08:48

  kaisuさんも似たような事を書いてるけど
  睡眠はスタンに勝てる、燃焼にも勝てる
  燃焼はスタンに勝てる、睡眠と戦える
  毒は両方に勝ったり負けたりで戦える
  スタンは睡眠に勝てない、燃焼に勝てないなのがね

  揃えなくていいってのは人の遊び方を否定してるようなものだし、ちょっと人としての神経を疑う

  3

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• 16114. 匿名 2024年12月25日 20:20:54

  雷で揃える必要性とは？闇ランスロットもいるよと言った者だけど…

  >>16106
  こういった場で発言する際もしその人の手持ちの事情が絡むのなら前提条件として添えて書くべきだし(それも本人が書いてない以上他人が口を出さなくて良いところ)、こういった場でそこまで考慮しろってのは日本人だけど漢字は読めないから平仮名で書け、配慮を怠るなと言われてる感覚に近い
  前提条件がない場合どういった編成が最適解か？が暗に共有されていると思うのだが

  あと雷で揃える必要性について更に言及すると
  雷アーサーはアクティブでスタン浴びせることはできないけど、例えば能動的にスタン浴びせる味方がいなくてもスリープや洗脳でスキップされた後にさらにスタンが入ったり、アーサー自身ミリ狩りもするのでそこでスタン入れたりもするし、卑弥呼を候補に入れてまで雷で揃えても勝てなくない？という疑問が発端
  150TUスタンも500TUスタンでもワダツミの前では同義だしスタンに全振りしなくても良くない？ってものある

  2

  返信
  16106. 匿名 2024年12月25日 19:05:28

  見てみたが>>16083長持ちする（雷ならなんでもいい）からってのが実情。と回答している案件に対し、相手方の手持ち事情の把握や考慮等を怠ったまま>>16086や>>16089のような、シナジー面等を含め、業々全部を雷で染める必要はないでしょう？といった回答？アドバイス？はあまりに頓珍漢。
  まず前提として>>16083はなぜ（なぜ雷で染めたがっているのか）というに疑問に回答します。と答えている。それに対し>>16086は雷で染めないとダメなんですか？という相手に対しての疑問系で返し返答待ちの際に、>>16089で雷で染める必要が無いのは同意。理由は弱くなるや通用しなくなる。等と言ったアドバイス？をするからそうなるんだろうな。

  0

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

  4

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  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

  3

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  16086. 匿名 2024年12月25日 6:36:47

  >>16083
  お返事光栄です。
  えっと、、雷スタンで揃えなくても燃焼スタンでも毒スタンでも良いのでは？と思っただけです、、
  トリスタン武蔵除けに横に高ヘイト１体置いて、今は闇ランスロットもいるし全部雷で揃えなくてもいいんじゃないかなーと。

  0

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  16089. 匿名 2024年12月25日 8:37:06

  雷で揃えなくていいってのは同意かな
  いくら絶対君主でスタン量が増えるからといって全部スタンにしたら苦手な相手に何もできなくなる
  スタンだけじゃなくて毒も睡眠もシナジーだけ見りゃ全部揃えた方がいいんだけど、苦手な相手のことを考えるなら混成パにしないと弱くなっちゃうしね
  今も闇ランスロットと毒スタンでそれなりに流行ってるし
  ＊燃焼は他と組みにくい性能にされてるから例外

  ただ雷の新キャラはほんと少ないと思う
  まぁその分少数精鋭で良いキャラは揃ってるけども
  水着アーサーは出てから環境に居続けたし、今はトリスタンのせいで下火だけどそれでもまだまだ使える
  ユニコーンはユニ猿、ユニクトゥとと一旦環境変えたし
  ナポレオンは引いた人少なめだったけど普通に強キャラだし、今はトリスタン対策で株を上げてる

  まぁ新キャラ月3体になったし、そろそろ雷新キャラも来るんじゃないかな

  8

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• 16113. 匿名 2024年12月25日 20:20:48

  お祝いパック来てるねー
  小の方は常設して欲しいわ

  1

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• 16112. 匿名 2024年12月25日 20:06:29

  >>16106
  kaisuさんの書いた>>16083を整理すると
  なぜ雷で揃えたがるのか→絶対君主が理由→水着アーサー単体だとスタンはそこまでばら撒けない→水デレが200TU×2だからそれと同等の妨害がないと土俵に上がれない→だから長持ちする雷がほしい
  つまり雷4キャラ揃えて200TUスタンさせるくらいじゃないと土俵にも上がれないって考えてるのがkaisuさん。

  一方で全部雷で揃えないでいいって言ってる人は、闇ランスロットとか入れて毒スタンでも土俵に立てますよ、最近の闘技場でもそういう編成見ますよって言ってる。
  雷で染めないと土俵に立たないなんてことないですよって言ってるのであって話の流れ的に妥当なんだけどね。

  そもそも雑談掲示板に書き込んで、他の人は意見するな！って言うのならそれこそ何様なんだってことになるしね。

  3

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  16106. 匿名 2024年12月25日 19:05:28

  見てみたが>>16083長持ちする（雷ならなんでもいい）からってのが実情。と回答している案件に対し、相手方の手持ち事情の把握や考慮等を怠ったまま>>16086や>>16089のような、シナジー面等を含め、業々全部を雷で染める必要はないでしょう？といった回答？アドバイス？はあまりに頓珍漢。
  まず前提として>>16083はなぜ（なぜ雷で染めたがっているのか）というに疑問に回答します。と答えている。それに対し>>16086は雷で染めないとダメなんですか？という相手に対しての疑問系で返し返答待ちの際に、>>16089で雷で染める必要が無いのは同意。理由は弱くなるや通用しなくなる。等と言ったアドバイス？をするからそうなるんだろうな。

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  16083. Kaisu 2024年12月25日 5:55:31

  >>16075
  なぜ雷スタンで揃えたがるのか？という疑問にお答えします。

  雷アーサーの絶対君主
  ・「このキャラのターンが終了する」または「（このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く）敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
  「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
  が最大の理由
  個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ？という考え方になると思われる。

  アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、１体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
  スタン無効は別としても、最低１体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
  水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

  それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
  かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
  雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
  アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
  ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か？
  トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか？
  ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
  ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

  が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
  そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
  アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

  パワーバランスの比重ってなると
  ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
  今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

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  16075. 匿名 2024年12月25日 0:49:21

  なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

  3

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  16086. 匿名 2024年12月25日 6:36:47

  >>16083
  お返事光栄です。
  えっと、、雷スタンで揃えなくても燃焼スタンでも毒スタンでも良いのでは？と思っただけです、、
  トリスタン武蔵除けに横に高ヘイト１体置いて、今は闇ランスロットもいるし全部雷で揃えなくてもいいんじゃないかなーと。

  0

  返信
  16089. 匿名 2024年12月25日 8:37:06

  雷で揃えなくていいってのは同意かな
  いくら絶対君主でスタン量が増えるからといって全部スタンにしたら苦手な相手に何もできなくなる
  スタンだけじゃなくて毒も睡眠もシナジーだけ見りゃ全部揃えた方がいいんだけど、苦手な相手のことを考えるなら混成パにしないと弱くなっちゃうしね
  今も闇ランスロットと毒スタンでそれなりに流行ってるし
  ＊燃焼は他と組みにくい性能にされてるから例外

  ただ雷の新キャラはほんと少ないと思う
  まぁその分少数精鋭で良いキャラは揃ってるけども
  水着アーサーは出てから環境に居続けたし、今はトリスタンのせいで下火だけどそれでもまだまだ使える
  ユニコーンはユニ猿、ユニクトゥとと一旦環境変えたし
  ナポレオンは引いた人少なめだったけど普通に強キャラだし、今はトリスタン対策で株を上げてる

  まぁ新キャラ月3体になったし、そろそろ雷新キャラも来るんじゃないかな

  8

  返信
• 16111. 匿名 2024年12月25日 19:56:19

  >>16095
  ハズレ枠があるとこはリスク面で含む気無し

  0

  返信
  16095. 匿名 2024年12月25日 15:34:24

  >>16094
  CDGIも普通に需要あるが？

  0

  返信
  16094. 匿名 2024年12月25日 15:06:35

  ＡとＢとＦとＨしか回す価値がなさそう

  0

  返信
• 16110. 匿名 2024年12月25日 19:53:31

  >>16109
  ありがとうございます！なるほど、早いという認識から遅さという風に捉えるとわかりやすいんですね。参考になります

  0

  返信
  16109. 匿名 2024年12月25日 19:48:15

  >>16108
  細かいかもしれないが>>16085も書いてるいるように、遅いが正解な。倒す。出てくる。相手ターンゲット。こっちのクリア。こっちターンゲット。相手が1TUズレるだから。要は武蔵が攻撃してターンゲットした時に、相手のカウンターよりも遅く判定されて先に攻撃出来るっていうのと要領は同じ。

  0

  返信
  16108. 匿名 2024年12月25日 19:22:35

  >>16077
  >>16079
  >>16085
  クトゥルフの早さは理解できましたが、その他のキャラや新キャラのスキルから実装でターンゲット重なったときの順番考えると頭がパンクしそうですw
  ありがとうございました！

  0

  返信
  16077. 匿名 2024年12月25日 1:13:36

  >>16070
  クトゥルフのターンゲット
  要は相手が控えから場に出た時って事だろ？

  わかりやすい猿なら
  猿が控えから場に出て即ターンゲット→クトゥルフは相手が控えから出たからターンゲットなだけじゃないの？

  他に例えるなら猿と闇スロとか
  猿が闇スロ殴って闇スロがターンゲットしても
  猿は毒の相手を殴ってる期間はターンゲット中の判定だから
  スタンスキンも一周回ってからじゃないと発動しないみたいなもん

  考えれば大体わかること

  まーどうでもいいけど具体的な例を出さないと話にならんよとだけ

  2

  返信
  16070. 匿名 2024年12月24日 21:35:12

  「TUを0にして即座にターンを得る」を持ってるキャラ数体いるけど条件が重なったときクトゥルフが1番早いのなんなんだ。割と戦闘の分岐点になっててめちゃくちゃ大事なのに。

  これから新キャラには注釈つけてくれよ。そこで判断するから。
  『「TUを0にして即座にターンを得る」※クトゥルフよりは遅くモードレッドよりも遅いが極黒ランスロットよりは早い。』

  これでいいじゃん！
  ターンゲットが飽和しすぎ感があるな

  6

  返信
  16079. 匿名 2024年12月25日 1:44:02

  >>16070
  クトゥルフ
  敵が控えから場に出た時、TUが0になり即座にターンを得て

  モードレッド
  そのターンの後までHPが1より多い状態で生き残った時、このキャラは自身のTUを0にして即座にターンを得る。

  闇ランスロット
  自身の攻撃で100TU以上の敵1体以上にダメージを与えた時、自身のTUを0にして即座に次のターンを得る

  眷属リゼット
  敵の攻撃でダメージを受けた時、自分のTUを0にする

  ターン終了の概念が大事かも
  クトゥルフが敵を倒して相手が控えから出た時はクトゥルフのターンが終わってないから、TU0で即クトゥルフのターンなんだろうね
  でその後にクトゥルフのターン終了で相手のTUが0になると

  3

  返信
  16085. 匿名 2024年12月25日 6:22:58

  >>16070
  ターンゲットは判定順
  「TUを0にして即座にターンを得る」って書いてあるけど、クトゥルフが優先されるとのことで闇悟空や土方、乙姫等のスウィフトエンター系統に限られたことのはず。
  スウィフトエンター持ちが控えから出る
  →スウィフトエンターが即座に発動してターンゲット
  →更にその後にクトゥルフの裏側の住人の判定があってクトゥルフもターンゲット
  クトゥルフの判定の方がスウィフトエンターより後発のため、行動順はクトゥルフが先になる

  2

  返信
• 16109. 匿名 2024年12月25日 19:48:15

  >>16108
  細かいかもしれないが>>16085も書いてるいるように、遅いが正解な。倒す。出てくる。相手ターンゲット。こっちのクリア。こっちターンゲット。相手が1TUズレるだから。要は武蔵が攻撃してターンゲットした時に、相手のカウンターよりも遅く判定されて先に攻撃出来るっていうのと要領は同じ。

  0

  返信
  16108. 匿名 2024年12月25日 19:22:35

  >>16077
  >>16079
  >>16085
  クトゥルフの早さは理解できましたが、その他のキャラや新キャラのスキルから実装でターンゲット重なったときの順番考えると頭がパンクしそうですw
  ありがとうございました！

  0

  返信
  16077. 匿名 2024年12月25日 1:13:36

  >>16070
  クトゥルフのターンゲット
  要は相手が控えから場に出た時って事だろ？

  わかりやすい猿なら
  猿が控えから場に出て即ターンゲット→クトゥルフは相手が控えから出たからターンゲットなだけじゃないの？

  他に例えるなら猿と闇スロとか
  猿が闇スロ殴って闇スロがターンゲットしても
  猿は毒の相手を殴ってる期間はターンゲット中の判定だから
  スタンスキンも一周回ってからじゃないと発動しないみたいなもん

  考えれば大体わかること

  まーどうでもいいけど具体的な例を出さないと話にならんよとだけ

  2

  返信
  16070. 匿名 2024年12月24日 21:35:12

  「TUを0にして即座にターンを得る」を持ってるキャラ数体いるけど条件が重なったときクトゥルフが1番早いのなんなんだ。割と戦闘の分岐点になっててめちゃくちゃ大事なのに。

  これから新キャラには注釈つけてくれよ。そこで判断するから。
  『「TUを0にして即座にターンを得る」※クトゥルフよりは遅くモードレッドよりも遅いが極黒ランスロットよりは早い。』

  これでいいじゃん！
  ターンゲットが飽和しすぎ感があるな

  6

  返信
  16079. 匿名 2024年12月25日 1:44:02

  >>16070
  クトゥルフ
  敵が控えから場に出た時、TUが0になり即座にターンを得て

  モードレッド
  そのターンの後までHPが1より多い状態で生き残った時、このキャラは自身のTUを0にして即座にターンを得る。

  闇ランスロット
  自身の攻撃で100TU以上の敵1体以上にダメージを与えた時、自身のTUを0にして即座に次のターンを得る

  眷属リゼット
  敵の攻撃でダメージを受けた時、自分のTUを0にする

  ターン終了の概念が大事かも
  クトゥルフが敵を倒して相手が控えから出た時はクトゥルフのターンが終わってないから、TU0で即クトゥルフのターンなんだろうね
  でその後にクトゥルフのターン終了で相手のTUが0になると

  3

  返信
  16085. 匿名 2024年12月25日 6:22:58

  >>16070
  ターンゲットは判定順
  「TUを0にして即座にターンを得る」って書いてあるけど、クトゥルフが優先されるとのことで闇悟空や土方、乙姫等のスウィフトエンター系統に限られたことのはず。
  スウィフトエンター持ちが控えから出る
  →スウィフトエンターが即座に発動してターンゲット
  →更にその後にクトゥルフの裏側の住人の判定があってクトゥルフもターンゲット
  クトゥルフの判定の方がスウィフトエンターより後発のため、行動順はクトゥルフが先になる

  2

  返信
• 16108. 匿名 2024年12月25日 19:22:35

  >>16077
  >>16079
  >>16085
  クトゥルフの早さは理解できましたが、その他のキャラや新キャラのスキルから実装でターンゲット重なったときの順番考えると頭がパンクしそうですw
  ありがとうございました！

  0

  返信
  16077. 匿名 2024年12月25日 1:13:36

  >>16070
  クトゥルフのターンゲット
  要は相手が控えから場に出た時って事だろ？

  わかりやすい猿なら
  猿が控えから場に出て即ターンゲット→クトゥルフは相手が控えから出たからターンゲットなだけじゃないの？

  他に例えるなら猿と闇スロとか
  猿が闇スロ殴って闇スロがターンゲットしても
  猿は毒の相手を殴ってる期間はターンゲット中の判定だから
  スタンスキンも一周回ってからじゃないと発動しないみたいなもん

  考えれば大体わかること

  まーどうでもいいけど具体的な例を出さないと話にならんよとだけ

  2

  返信
  16070. 匿名 2024年12月24日 21:35:12

  「TUを0にして即座にターンを得る」を持ってるキャラ数体いるけど条件が重なったときクトゥルフが1番早いのなんなんだ。割と戦闘の分岐点になっててめちゃくちゃ大事なのに。

  これから新キャラには注釈つけてくれよ。そこで判断するから。
  『「TUを0にして即座にターンを得る」※クトゥルフよりは遅くモードレッドよりも遅いが極黒ランスロットよりは早い。』

  これでいいじゃん！
  ターンゲットが飽和しすぎ感があるな

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  16079. 匿名 2024年12月25日 1:44:02

  >>16070
  クトゥルフ
  敵が控えから場に出た時、TUが0になり即座にターンを得て

  モードレッド
  そのターンの後までHPが1より多い状態で生き残った時、このキャラは自身のTUを0にして即座にターンを得る。

  闇ランスロット
  自身の攻撃で100TU以上の敵1体以上にダメージを与えた時、自身のTUを0にして即座に次のターンを得る

  眷属リゼット
  敵の攻撃でダメージを受けた時、自分のTUを0にする

  ターン終了の概念が大事かも
  クトゥルフが敵を倒して相手が控えから出た時はクトゥルフのターンが終わってないから、TU0で即クトゥルフのターンなんだろうね
  でその後にクトゥルフのターン終了で相手のTUが0になると

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  16085. 匿名 2024年12月25日 6:22:58

  >>16070
  ターンゲットは判定順
  「TUを0にして即座にターンを得る」って書いてあるけど、クトゥルフが優先されるとのことで闇悟空や土方、乙姫等のスウィフトエンター系統に限られたことのはず。
  スウィフトエンター持ちが控えから出る
  →スウィフトエンターが即座に発動してターンゲット
  →更にその後にクトゥルフの裏側の住人の判定があってクトゥルフもターンゲット
  クトゥルフの判定の方がスウィフトエンターより後発のため、行動順はクトゥルフが先になる

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