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雑談掲示板(29833)
  • 16085. 匿名

    >>16070
    ターンゲットは判定順
    「TUを0にして即座にターンを得る」って書いてあるけど、クトゥルフが優先されるとのことで闇悟空や土方、乙姫等のスウィフトエンター系統に限られたことのはず。
    スウィフトエンター持ちが控えから出る
    →スウィフトエンターが即座に発動してターンゲット
    →更にその後にクトゥルフの裏側の住人の判定があってクトゥルフもターンゲット
    クトゥルフの判定の方がスウィフトエンターより後発のため、行動順はクトゥルフが先になる

    2
  • 16084. Kaisu

    あ、武蔵で飛ばされるってのは氷河か花嵐で零度頓死させられることを指す。

    0
  • 16083. Kaisu

    >>16075
    なぜ雷スタンで揃えたがるのか?という疑問にお答えします。

    雷アーサーの絶対君主
    ・「このキャラのターンが終了する」または「(このバトル中にスキルの効果で召喚されたキャラを除く)敵が戦闘不能になる」たびに、50TU以上のランダムな敵1体を50TUスタンする。
    「この効果によってスタンされるTUの量は、場にいるこのキャラを除く雷属性の味方1体につき50TU増加する。」
    が最大の理由
    個人の意見ではありますが、今の雷はここをもってアーサーを最大限活かす編成はなんだ?という考え方になると思われる。

    アーサー出張採用も可能な性能ではあるものの、アーサー単体だとTU50以上の相手というのがなかなか作りにくいか、1体を延々スタンし続ける挙動になって制動力がかなり悲しいことになる。
    スタン無効は別としても、最低1体は味方に雷がいないとスタンばら撒き役としては機能しにくいところがあり。というか1体は味方にいないと水デレラ等睡眠勢に与えうるスタンの量も停止時間も足りんからアーサーで抗うみたいなことが難しくなる。
    水デレがTU200眠り×2を結構な頻度で与えてくるのだから、これと近い水準の妨害力がないとスタンとしては最新環境の土俵に上がれない。

    それで横に置く筆頭候補のユニが下でも言ったように毒に激弱。4毒20毒を悟空クトゥ地パトラあたりがやりたい放題してくる現環境だと要解毒の要介護。
    かといって毒込みでユニ瞬殺されるようなこともままあるわけで、次善としてそれなりに長持ちしてくれる雷を控えさせる必要が出てくる。
    雷スタンで揃えたがる染めたがるというより、長持ちする雷であればなんでもいいから、というのが実情として近いかも。
    アーサーユニで並べるとどーしてもユニの方が脆い。
    ユニ落ちた後にアーサーの出力を落とさないようにするために必要な第三の雷は誰が適切か?
    トリス武蔵あたりでアーサー飛ばされた後に残ったユニでどう戦わせるか?
    ということにはなり、多少なりともアタッカーサポーター兼任気質のある卑弥呼は結局候補に残りうる。
    ハーベストと撃破時全体クリア便利すぎる。闇ランスのせいで最近それすら通じなくなってきてるけど。

    が、そもそも最新雷の層が薄すぎるため、ナポ卑弥呼雷ランスオーディンのうち誰かが要る。
    そこから選択なので大なり小なり嫌でも型落ち気味のキャラを使うことになる。
    アーサーユニに加えて卑弥呼雷ランスナポオーディン全部同時に並べても強くはないやろとはさすがに思うが。

    パワーバランスの比重ってなると
    ぶっちゃけ弱い寄りのフランや沖田がもし性能そのまま属性雷で実装だったら喜んで編成に突っ込める大歓迎案件。そんぐらい選択肢がない。
    今年雷強かった瞬間はアーサーとユニ初回で揃って完凸させた人限定でそこからクトゥ復刻までだと思う。なんならアーサー初出→ユニ登場までの期間はマジで相方雷ランスか卑弥呼不可避だったし。

    4
  • 16082. 匿名

    >>16080
    弱w

    3
  • 16081. 匿名

    >>16080
    使えるから何?
    パワーバランスの比重って書いてるけど

    仮にじゃあその2体を加味したとしても
    火水光闇の厚さと雷地の薄さは
    安定した土地に建てた家と山の崖ギリギリに建てた家くらいの差はあるとあくまで「俺は」そう思ってる
    kaisuさんや貴方がどの程度の差と感じてるかは知らんけど

    0
  • 16080. 匿名

    >>16078
    雷は昨年に嫁ジャンヌと嫁ランスロットの無敵ブロッカーが今でも使えるからなぁ

    0
  • 16079. 匿名

    >>16070
    クトゥルフ
    敵が控えから場に出た時、TUが0になり即座にターンを得て

    モードレッド
    そのターンの後までHPが1より多い状態で生き残った時、このキャラは自身のTUを0にして即座にターンを得る。

    闇ランスロット
    自身の攻撃で100TU以上の敵1体以上にダメージを与えた時、自身のTUを0にして即座に次のターンを得る

    眷属リゼット
    敵の攻撃でダメージを受けた時、自分のTUを0にする

    ターン終了の概念が大事かも
    クトゥルフが敵を倒して相手が控えから出た時はクトゥルフのターンが終わってないから、TU0で即クトゥルフのターンなんだろうね
    でその後にクトゥルフのターン終了で相手のTUが0になると

    3
  • 16078. 匿名

    >>16072
    雷はまじで弱すぎるよな。
    他属性と属性バランスの比重が釣り合ってないにも程がある

    頻繁に書いてるけどここはやたらと睡眠使いが多い
    スタンって言うとキレる層が一定数出てくるぞ

    現に対策が無かった睡眠のスリープテイカーは異常なまでに否定する割に、スタン対策は燃焼、地、大量のスタンテイカー、ターンギフト、ターンゲットとありとあらゆるまで揃ってるのに対策として微妙とか言い出すイカれたのが湧くまでセット

    燃焼が微妙って書くと勝てるからダンマリを決め込み
    ルシファーみたいに反抗できるのが出てくるとキレ出し
    燃焼に反逆された時を思い出したかのように叩き潰そうとする

    「1年通しての全体の強さが」睡眠毒燃焼が10と仮定するならば
    スタン(雷アーサー単体評価)で5、良くて6くらい偏ってるからな
    7月に出た雷アーサが強く、8月にはもう猿、9月にはクトゥルフと雷環境は1ヶ月しかなく毒に支配されたのが現状
    運営的にも「雷属性」を強するのはもう「無理」なんじゃなかろうか?

    まぁそれなら最初から雷属性なんて作るなよという話になるんだがな

    0
  • 16077. 匿名

    >>16070
    クトゥルフのターンゲット
    要は相手が控えから場に出た時って事だろ?

    わかりやすい猿なら
    猿が控えから場に出て即ターンゲット→クトゥルフは相手が控えから出たからターンゲットなだけじゃないの?

    他に例えるなら猿と闇スロとか
    猿が闇スロ殴って闇スロがターンゲットしても
    猿は毒の相手を殴ってる期間はターンゲット中の判定だから
    スタンスキンも一周回ってからじゃないと発動しないみたいなもん

    考えれば大体わかること

    まーどうでもいいけど具体的な例を出さないと話にならんよとだけ

    2
  • 16076. 匿名

    雷の話をするために、仮に雷で固めた場合を例に上げただけなのでは?

    0
  • 16075. 匿名

    なぜそれほどまでに雷スタンで揃えたがるのか

    3
  • 16074. 匿名

    >>16072
    ごちゃごちゃうるせーな、水着アーサーが化け物級に強いから文句言うな

    1
  • 16073. 匿名

    >>16070
    マジで?ランダムじゃないんか
    そこは公平にしてほしいわ、公平にできないなら明示すべきだよな

    0
  • 16072. Kaisu

    少なくとも新ガウェインは雷ではないだろうから
    今年の雷追加は水着アーサーユニコーンナポレオンの3体で終わり
    まーしょぼい

    今の雷って軸が大エースアーサー、敵ユニ悟空ユニクトゥをどうにかするためにユニ搭載が必須からの、
    ユニコーンが自力でクリア持ってなくて純情の一角が仕事しないせいで毒に激弱なのでクリアかステルスギフトが欲しくなる
    とすると雷に染めている場合、卑弥呼はアーサーのためにも一軍かそれに近い場所で稼働させざるを得ない…
    ってのが使ってる側の事情として本当にある。気持ちはすごくよくわかる。

    なにが1番酷いって、今年は火属性スタンの方が実装数多いくせ雷スタン組と相性良い訳ではないから笑うしかない
    かといって睡眠にも燃焼にも毒にも局所的有利しか取れないので、強みがアーサーの八面六臂に一点賭け
    トリスタンでアーサー飛んだら雷のシステムパワー自体が崩壊するのが今の雷軸

    9
  • 16071. 匿名

    >>16070
    と連投になりますが、自分が何かスキルの読み落としをしてて、ターンゲットしたときに0TUと1TUになる差を認識してる人が多い可能性もありますが

    0
  • 16070. 匿名

    「TUを0にして即座にターンを得る」を持ってるキャラ数体いるけど条件が重なったときクトゥルフが1番早いのなんなんだ。割と戦闘の分岐点になっててめちゃくちゃ大事なのに。

    これから新キャラには注釈つけてくれよ。そこで判断するから。
    『「TUを0にして即座にターンを得る」※クトゥルフよりは遅くモードレッドよりも遅いが極黒ランスロットよりは早い。』

    これでいいじゃん!
    ターンゲットが飽和しすぎ感があるな

    6
  • 16069. 匿名

    >>16030
    ランスは全然その中には入らんやろ。普通に新キャラ3体のなかで外れ枠

    0
  • 16068. 匿名

    ありがとうございます
    助かりました

    0
  • 16067. 匿名

    このサイトももうアニバーサリー関連で更新されてるからそこで見れるよ

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  • 16066. 匿名

    >>16065
    まだダウンロードで確定ではないらしいけど5ちゃんに貼られてるよ
    ルシファー 団長アストリッド 水着かぐや姫 オーディン

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